laurent3138 Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Salut à tous Vous voterez pour qui en 2007 ? Perso JMLP me tente au premier tour… histoire de foutre un bon coup de pied dans le merdier actuel, mais bon c'est pas très glorieux…
Dardanus Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Sujet déjà largement traité Par ici y compris le choix peu glorieux mentionné ci-dessus.
archiliberal Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 laurent3138 a dit : Salut à tous Vous voterez pour qui en 2007 ? Perso JMLP me tente au premier tour… histoire de foutre un bon coup de pied dans le merdier actuel, mais bon c'est pas très glorieux… Pour voter "utile" et non pas "futile", faites comme moi, choisissez le(la) candidat(e) d'Alternative Libérale quel qu'il(elle) soit. JMLP, ce plus que probable privateur de liberté(s) ne représente absolument pas une possibilité pour un libéral (cela n'engage que moi). Tous derrière Alternative Libérale au premier tour et si ça ne passe pas (hélas envisageable), faites comme vous le sentez au second tour… Si on nous propose un Besancenot-Le Pen ou une Royal-Sarko, j'irai sans doute prendre l'air toute la journée, à moins par défaut (gros défaut) de voter quand même Sarko, mais Sarko, c'est pas très beau PS : c'est fou ce que les élections présid. de 2007 passionnent les forumeurs ! 2006 ne sert plus rien, tout le monde s'y résigne. Anticipons les élections, nous gagnerons peut-être un an.
Joanes K-Parijs Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Au premier tour j'hésite entre AL et le parti fédéraliste. Au second tour Bayrou :-) Mon dilemne : si l'autre enervante est blairiste, ne sera-t-elle pas plus à même de mener des réformes libérales que Sarkozy ? Je veux dire elle aura le soutien de la CFDT et des socialistes, l'autre pas.
Ash Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Avec le début d'année qu'on a eu, on peut déjà dire que 2006 est une année pour rien. Pour le vote j'ai toujours dit vouloir voter Lepen en premier (après rien) histoire de faire pleurer tous les bobos dans leur chaumière et de révéler le creuset entre ce que nous dit la presse et les zartistes engagés sur ce qu'est la France. Je le dis clairement, moi ça me fait bander de voir leurs têtes toutes dépités, comme en 2002 (bien que je n'avais pas voter Lepen). C'est bien le seul plaisir et intérêt que je vois aux élections ici. Voir tous ces bien-pensants dire du mal de leur démocraSSie ! Néanmoins si AL se présente, je voterais pour eux, il n'y a pas photos. Autrement je m'en cogne complètement. Et une bonne partie des Français également. Peut-être même que je me désinscrirais à la Mairie. Nous vivons dans une masquerade depuis si longtemps que je ne vois pas pourquoi continuer à la légitimer en allant voter. Mais bon j'ai encore un léger espoir. Ségolène n'est pas blairiste car il lui faudrait déjà reconnaître tous les apports positifs de la politique de Tchaetcher. Ségolène est du vent médiatique et je tiens toujours mon pari comme quoi elle ne sera même pas présente en 2007. Par ailleurs c'est une petite bourgeoise écervelée, mollement conservatrice, admiratrice de Allende et hors de toute connaissance du champ économique. Par quel tour de force arrive-t-on à vous la faire passer comme Blairiste et favorable à une dose de libéralisme ? Eteignez votre télé et brûler votre Libé, vous verrez mieux les choses.
h16 Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : les apports positifs de la politique de Tchaetcher. Un teuton inconnu en terres angloises ?
Ronnie Hayek Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : Avec le début d'année qu'on a eu, on peut déjà dire que 2006 est une année pour rien.Pour le vote j'ai toujours dit vouloir voter Lepen en premier (après rien) histoire de faire pleurer tous les bobos dans leur chaumière et de révéler le creuset entre ce que nous dit la presse et les zartistes engagés sur ce qu'est la France. Je le dis clairement, moi ça me fait bander de voir leurs têtes toutes dépités, comme en 2002 (bien que je n'avais pas voter Lepen). C'est bien le seul plaisir et intérêt que je vois aux élections ici. Voir tous ces bien-pensants dire du mal de leur démocraSSie ! Attitude puérile et irresponsable. (Et c'est Le Pen, en deux mots.)
ronan Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ronnie Hayek a dit : Attitude puérile et irresponsable.(Et c'est Le Pen, en deux mots.) J'abonde, ce n'est à mon avis pas très malin d'encourager l'ignorance, l'extrémisme et la démagogie pour se moquer des préjugés d'autrui même s'ils procèdent exactement des mêmes causes antagonistes.
Freeman Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 A la limite votez extrême gauche. ( Non je déconne )
Invité Aurel Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Je note les noms pour AL…en prévision des purges.
Cédric Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Aurel a dit : Je note les noms pour AL…en prévision des purges. Croyez plutôt en vous.
Chitah Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Voter pour le FN, et s'en vanter, ne peut que nuire aux libéraux. Donc et ce que je vais dire là est très rare : je condamne fermement ce type de propos et d'actions, parce qu'elles rejaillissent sur moi.
Freeman Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Peut-être parlait-il du sondage votez 2007 non ? Moi j'ai voté n'importe quoi dans ce site, même DCB alors…
Largo Winch Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Chitah a dit : Voter pour le FN, et s'en vanter, ne peut que nuire aux libéraux. Donc et ce que je vais dire là est très rare : je condamne fermement ce type de propos et d'actions, parce qu'elles rejaillissent sur moi. J'abonde aussi dans ce sens ! Ash a dit : Ségolène est (…) mollement conservatrice Je ne comprends plus. Cela devrait être un argument pour vous inciter à voter pour elle. Sauf si évidemment vous préférez réserver votre vote pour le candidat le plus conservateur, auquel cas votre intention de vote Le Pen se justifie pleinement… "Libéral conservateur"…hmm j'ai le sentiment qu'entre le droitisme et le libéralisme, votre choix est fait. Décidément, le libéralisme ne progressera jamais dans ce pays tant qu'il sera vérolé par le conservatisme.
Ash Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Je ne crois pas à l'effet de vote et je me fous totalement du FN. Que ce soit dur ou mou l'Etat de la France sera identique à ce qu'il est maintenant. Si je dois voter, alors autant bien me marrer à ce moment-là. Si c'est irresponsable, on a qu'à ne pas me donner ce droit-là. Non ? C'est même très cohérent. Entre vanter un vote et le programme d'un parti, il y a néanmoins une différence. Faire exprès de ne pas le voir pour s'offusquer est pour le coup tout aussi puéril. Et puis tiens, si j'aurais cité l'extrème-gauche ça aurait donner quoi comme commentaires ? Comprenez que dans tous les cas je me fous de l'image que ça peut renvoyer, d'autant que ça ne dépasse pas le cadre du forum. Je ne représente personne d'autre que moi-même et c'est déjà bien assez. Pourquoi et comment voulez-vous que ça rejaillisse sur vous ? On est dans une petite bulle internet et certains voient déjà la chose comme étalée sur la voie publique. C'est bien là un syndrome Controvertiesque. Ici on peut se déclarer représenter qui on veut, dehors on est rien. Va falloir comprendre ça un jour ou l'autre.
archiliberal Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : Avec le début d'année qu'on a eu, on peut déjà dire que 2006 est une année pour rien.Pour le vote j'ai toujours dit vouloir voter Lepen en premier (après rien) histoire de faire pleurer tous les bobos dans leur chaumière et de révéler le creuset entre ce que nous dit la presse et les zartistes engagés sur ce qu'est la France. Je le dis clairement, moi ça me fait bander de voir leurs têtes toutes dépités, comme en 2002 (bien que je n'avais pas voter Lepen). C'est bien le seul plaisir et intérêt que je vois aux élections ici. Voir tous ces bien-pensants dire du mal de leur démocraSSie ! Néanmoins si AL se présente, je voterais pour eux, il n'y a pas photos. Autrement je m'en cogne complètement. Et une bonne partie des Français également. Peut-être même que je me désinscrirais à la Mairie. Nous vivons dans une masquerade depuis si longtemps que je ne vois pas pourquoi continuer à la légitimer en allant voter. Mais bon j'ai encore un léger espoir. Se lâcher en votant FN par amusement (et non par conviction, à la limite) à une élection présidentielle où les enjeux sont (a priori) importants… ça ne me paraît pas compatible avec la notion de resp. individuelle. On ne peut pas accuser à juste titre le système de tous les maux et ne pas essayer, individuellement, de faire que ça change un peu. Le système est tel qu'il est. Il faut s'en emparer pour le changer. En restant hors du "jeu", on ne joue plus, logique ! On peut toujours lancer un autre jeu à côté, vous me direz, mais c'est encore plus aléatoire (= le jeu de la révolution). Or, en 2007, on a (à nouveau, car il y eut DL) une alternative… libérale qui nous est proposée. Sans volonté de propagande de ma part (quoique, car j'ai la carte du parti)
Ash Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Largo Winch a dit : J'abonde aussi dans ce sens ! Yep, ça mange pas de pains. Largo Winch a dit : Je ne comprends plus. Cela devrait être un argument pour vous inciter à voter pour elle. Sauf si évidemment vous préférez réserver votre vote pour le candidat le plus conservateur, auquel cas votre intention de vote Le Pen se justifie pleinement… "Libéral conservateur"…hmm j'ai le sentiment qu'entre le droitisme et le libéralisme, votre choix est fait. Mollement conservatrice car étant de gauche elle n'oserait probablement pas dire tout ce qu'elle pense au fond d'elle. Ca c'est mon sentiment. Ensuite je ne cherche pas un candidat spécifiquement conservateur puisque je ne le suis pas dans le sens où ils l'entendent. Ce n'est pas du Conservatisme moral. Ce n'est pas du droitisme. Et vu que vous n'avez pas l'air de comprendre et que c'est un débat qui a déjà eu lieu ailleurs, j'en reste là car ce sont ces débats crétins qui me font détester être ici. Il y a quelques temps j'ai eu les mêmes propos sur mon vote Lepen mais là j'étais étiquetté sous Minarchiste. Ca a provoquer moins de remous et moins d'allusions foireuses. Bizarrement tout ça ne m'étonne pas Je rappelle quand même que j'ai dis que je voterai peut-être pour lui et que dans tous les cas pas si AL est présent. Jusque comme ça, pour ceux qui prennent la conversation sans avoir lu mon post initial. Largo Winch a dit : Décidément, le libéralisme ne progressera jamais dans ce pays tant qu'il sera vérolé par le conservatisme. Oui le Conservatisme politique. Néanmoins il a quand même réussi à avancer pas mal grâces à certains conservateurs politiques, mais en terme de progression il est vrai que ça parait plus fermer. nb: Le site Controvertia étant pour le moins moribond ces derniers temps, je serais très fier d'avoir contribuer à son nouveau sursaut de défense du Libéralisme, avec un grand L comme Léthargie !
Ronnie Hayek Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : Je ne crois pas à l'effet de vote et je me fous totalement du FN. Que ce soit dur ou mou l'Etat de la France sera identique à ce qu'il est maintenant. Si je dois voter, alors autant bien me marrer à ce moment-là. Si c'est irresponsable, on a qu'à ne pas me donner ce droit-là. Non ? C'est même très cohérent.Entre vanter un vote et le programme d'un parti, il y a néanmoins une différence. Faire exprès de ne pas le voir pour s'offusquer est pour le coup tout aussi puéril. Et puis tiens, si j'aurais cité l'extrème-gauche ça aurait donner quoi comme commentaires ? Comprenez que dans tous les cas je me fous de l'image que ça peut renvoyer, d'autant que ça ne dépasse pas le cadre du forum. Je ne représente personne d'autre que moi-même et c'est déjà bien assez. Pourquoi et comment voulez-vous que ça rejaillisse sur vous ? On est dans une petite bulle internet et certains voient déjà la chose comme étalée sur la voie publique. C'est bien là un syndrome Controvertiesque. Ici on peut se déclarer représenter qui on veut, dehors on est rien. Va falloir comprendre ça un jour ou l'autre. Les procès d'intention ne se font pas toujours dans le sens que tu crois… Personnellement, je trouverais tout aussi puéril de voter Besancenot - et j'irais même jusqu'à dire que ce serait encore bien plus dommageable, eu égard à son idéologie communiste. Dans les deux cas, c'est opter de toute façon pour la politique du pire. C'est comme cela qu'on se retrouve insensiblement dans un régime dépeint dans V for Vendetta, entre parenthèses. Donc, en fait, tu vas voter Le Pen sans même oser t'en "glorifier" hors de ce forum ? Rien que pour t'amuser un bref moment devant ta télé ? En te foutant des conséquences que cela peut entraîner ? Enfin, à la différence du pays où j'habite, personne ne te contraint d'aller voter. Donc, abstiens-toi d'exercer ton faux droit. Entre nous soit dit, je ne comprendrai jamais que le "droit de vote" ait été accordé à toute personne ayant 18 ans. On voit à quoi cela aboutit - un peu comme le suffrage universel… Et l'on n'écrit pas "si j'aurais", mais "si j'avais".
archiliberal Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : Et vu que vous n'avez pas l'air de comprendre et que c'est un débat qui a déjà eu lieu ailleurs, j'en reste là car ce sont ces débats crétins qui me font détester être ici. Débats crétins, ce n'est pas mon sentiment. Reprenons-nous, Messieurs, Dames, de la stature !
Ronnie Hayek Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : Oui le Conservatisme politique. Néanmoins il a quand même réussi à avancer pas mal grâces à certains conservateurs politiques, mais en terme de progression il est vrai que ça parait plus fermer.nb: Le site Controvertia étant pour le moins moribond ces derniers temps, je serais très fier d'avoir contribuer à son nouveau sursaut de défense du Libéralisme, avec un grand L comme Léthargie ! 1° Il faut cesser de croire que Controvertia est anti-conservateur. Ceux qui y sont fustigés sont d'ailleurs tout sauf des conservateurs. 2° Tu as l'air passablement obsédé par ce blog. Tu attends impatiemment de recevoir une décoration ? Pour être franc, tu vaux bien mieux que les fachos justement épinglés par Controvertia. EDIT: et je viens à peine de découvrir ta nouvelle étiquette "libéral conservateur"
Citrouille Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Corinne lepage présidente de CAP 21 Citoyenneté, Action, Participation pour le 21 ème siècle. Parti centriste
Ash Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 archiliberal a dit : Se lâcher en votant FN par amusement (et non par conviction, à la limite) à une élection présidentielle où les enjeux sont (a priori) importants… ça ne me paraît pas compatible avec la notion de resp. individuelle. On ne peut pas accuser à juste titre le système de tous les maux et ne pas essayer, individuellement, de faire que ça change un peu. Le système est tel qu'il est. Il faut s'en emparer pour le changer. En restant hors du "jeu", on ne joue plus, logique ! On peut toujours lancer un autre jeu à côté, vous me direz, mais c'est encore plus aléatoire (= le jeu de la révolution). Or, en 2007, on a (à nouveau, car il y eut DL) une alternative… libérale qui nous est proposée. Sans volonté de propagande de ma part (quoique, car j'ai la carte du parti) C'est bien beau tout ça mais si AL n'est pas présent, pourquoi devrais-je me forcer à voter sérieusement pour un de ces gogos ? Alors soit je ne participe pas à la masquerade, soit j'y vais pour bien me marrer car de toute manière je me fous de cette idée de tout régler par un vote et de cette démocratie où une majorité de citoyens (genre 51%) décide pour tous les autres. Donc dans ces cas-là je fais ce que je veux et oui, voir tous les médias et bobos-gauchos en pleurs ça me fait bien rire sur le moment. Si toute cette nomenklatura était plutôt de droite, croyez bien que je ferais l'inverse. Ils m'ont donner le soi-disant 'pouvoir' du vote, qu'ils assument leurs contradictions. Et je l'ai déjà dit, si j'avais voter en Italie j'aurais fait de même. Aussi et surtout car je suis persuadé que quel que soit le résultat, ça ne changera rien ! Arrêtez d'être effrayés pour un truc aussi platonique.
Ash Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ronnie Hayek a dit : Donc, en fait, tu vas voter Le Pen sans même oser t'en "glorifier" hors de ce forum ? Rien que pour t'amuser un bref moment devant ta télé ? En te foutant des conséquences que cela peut entraîner ? Oui c'est cela. Mais aussi parce que je suis persuadé de deux choses : - Le Pen ne gagnera jamais le second tour (et je ne vote jamais au second). - Quand bien même il serait élu, ça ne changera pas grand chose à la situation actuelle. Ronnie Hayek a dit : Enfin, à la différence du pays où j'habite, personne ne te contraint d'aller voter. Donc, abstiens-toi d'exercer ton faux droit. Si je veux. Or là vous me donnez envie d'enfoncer le clou Ronnie Hayek a dit : 1° Il faut cesser de croire que Controvertia est anti-conservateur. Ceux qui y sont fustigés sont d'ailleurs tout sauf des conservateurs. Certains le sont, mais plus dans un sens anglo-saxon. J'ai pas grand chose à redire concernant un Syr Daria ou un HY par exemple. D'autres posts cités également. Mais c'est bien souvent exagéré et ça à un côté "sérieux" qui rend tout intérêt à la chose comme dérisoire. Selon moi. Ronnie Hayek a dit : 2° Tu as l'air passablement obsédé par ce blog. Tu attends impatiemment de recevoir une décoration ? Pour être franc, tu vaux bien mieux que les fachos justement épinglés par Controvertia. J'ai déjà été nominé, sans doute pour mes méchantes phrase sur l'islam ici. C'était stupide et sans explications, c'est pourquoi je continue de penser que Cheetah est derrière ce blog. Je ne vois personne d'autre que lui. Il n'y avait que lui pour monter autant sur ses grands chevaux sur le sujet en question. Ronnie Hayek a dit : EDIT: et je viens à peine de découvrir ta nouvelle étiquette "libéral conservateur" C'est très récent. Je me situe comme Lafronde (ça ce n'est pas récent en revanche), on a à peu près les mêmes avis et on possèdent les mêmes divergences d'opinions sur les deux forums libéraux (Lib et PF). Mais cela renvoit-il un côté méfiant vis-à-vis des autres débatteurs peut-être. Vous devriez rajouter l'étiquette : Libertarien-Conservateur ou je sais pas moi… chieur nb: Et oui je fais encore pas mal d'erreurs au niveau de l'écrit. J'essaye de progresser de ce côté là mais il y a des mauvaises habitudes qui restent.
Largo Winch Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : Arrêtez d'être effrayés pour un truc aussi platonique. Il ne s'agit aucunement d'être effrayé par la montée du FN. Il s'agit en toute circonstance d'éviter que le libéralisme soit associé au droitisme le plus réac, comme c'est régulièrement le cas en France, ce qui nuit à la progression des idées libérales. Eviter de donner le bâton pour se faire battre en somme…
Ash Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Je suis d'accord mais va falloir un peu recadrer. Qu'est-ce que mon vote anonyme va provoquer comme alliance avec le FN ? Attaquez-vous à Reichman pas à moi ! Ceci-dit je dois me corriger. Je pense que le FN arrivera au pouvoir, mais probablement pas en 2007. Quoi qu'il en soit, ça reste des temps bénis pour la droite. Oui l'avenir sera droitiste assurément. J'y colle aussi tous les gauchos-réactionnaires qui pullulent au PS et dans les partis divergents.
archiliberal Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Ash a dit : C'est bien beau tout ça mais si AL n'est pas présent, pourquoi devrais-je me forcer à voter sérieusement pour un de ces gogos ? Alors soit je ne participe pas à la masquerade, soit j'y vais pour bien me marrer car de toute manière je me fous de cette idée de tout régler par un vote et de cette démocratie où une majorité de citoyens (genre 51%) décide pour tous les autres. Donc dans ces cas-là je fais ce que je veux et oui, voir tous les médias et bobos-gauchos en pleurs ça me fait bien rire sur le moment. Si toute cette nomenklatura était plutôt de droite, croyez bien que je ferais l'inverse. Ils m'ont donner le soi-disant 'pouvoir' du vote, qu'ils assument leurs contradictions. Et je l'ai déjà dit, si j'avais voter en Italie j'aurais fait de même. Aussi et surtout car je suis persuader que quel que soit le résultat, ça ne changera rien ! Arrêtez d'être effrayés pour un truc aussi platonique. Si AL n'est pas présent (ou autre mouvance libérale), perso, je m'abstiens, car je rejette tous les autres. Et puis voter Le Pen ou Tartampion parce que ça fout le bordel, c'est pas mon truc, mais bon, vu la classe politique ridicule qu'on nous propose depuis longtemps, je peux comprendre que certains soient tentés de prendre la chose à la légère. Sauf qu'on en reprend pour 5 ans et que c'est de plus en plus pénible à supporter !
Legion Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 J'adopte la position la plus cohérente qui soit avec mon positionnement intellectuel : Je ne vote pas, jamais. Je ne suis même pas inscrit sur les listes électorales, j'ai resisté aux pressions allant dans ce sens et j'en suis bien content aujourd'hui !
Invité Aurel Posté 14 avril 2006 Signaler Posté 14 avril 2006 Legion a dit : J'adopte la position la plus cohérente qui soit avec mon positionnement intellectuel : Je ne vote pas, jamais. Je ne suis même pas inscrit sur les listes électorales, j'ai resisté aux pressions allant dans ce sens et j'en suis bien content aujourd'hui ! Il n'est jamais trop tard pour changer. Allez, un effort !
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